Чтение молитв на литургии вслух

Обсуждение богословских вопросов

Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение Герман » 25 мар 2012 15:56

Скажите пожалуйста, есть ли чёткое правило о том, должны ли читаться молитвы священником на литургии тихо или так, чтобы их не было слышно за пением или ектениями?
Если такого правила нет, то почему лишь в немногих храмах эти молитвы, составляющие содержательную основу литургии, слышны прихожанам вне алтаря?
Что в этом случае означает указание в отношении некоторых молитв, что священник глаголет их "тайно"? Священник Александр Шмеман считал, что слово "тайно" указывает на их таинственный характер, а не на необходимость их "прятать" от людей, но не является ли это натяжкой?
Герман
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 апр 2009 20:58

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение прот. Александр » 02 апр 2012 20:49

Нет, никаких чётких правил для чтения молитв священником на литургии в алтаре про себя ли, "тихо или так, чтобы их не было слышно за пением или ектеньями" - нет. Т.е. нет решительно никакого запрета читать их чётко и громко - вслух. Мысль же о. Александра кажется очень верной!
Например, когда служит патриарх, на литургии всегда включаются микрофоны и, слава Богу, все слова молитв евхаристического канона может ясно и чётко слышать любой, присутствующий на службе, христианин. Его слова, в таких случаях, звучат гораздо явственнее хора. И дай Бог, чтобы это стало нормой любого прихода и любой службы у нас в России. Дай Бог!
прот. Александр
Духовное руководство
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:01

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение Герман » 02 апр 2012 23:39

А ведь можно просто читать, когда ектенья закончится и хор допоёт? Так делают в некоторых храмах... И это удлиннит службу минут на 10 максимум.
Герман
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 апр 2009 20:58

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение прот. Александр » 04 апр 2012 21:07

В принципе такая возможность есть, конечно. Но думаю, главное всё-таки решить проблему не столько с тайными молитвами на ектеньях, сколько с ними же на евхаристическом каноне. Чтобы для человека в это время на литургии звучали не разрозненные песнопения, лишённые какой бы то ни было связи друг с другом. Чтобы в евхаристических молитвах участвовал бы вместе с предстоятелем весь "собор верных".
прот. Александр
Духовное руководство
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:01

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение Герман » 07 апр 2012 15:07

Тогда может священник попросить хор: я буду во время Евхаристического канона чиать молитвы вслух, так что вы подстройтесь, чтобы весь Евхаристический канон звучал как единый текст? А если может, то почему не делает? Инерция устоявшейся практики?
Герман
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 апр 2009 20:58

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение прот. Александр » 07 апр 2012 23:37

Ну, вообще-то, у нас есть священники, которые читают евхаристические молитвы вслух громко. В частности - отец настоятель и не он один. Хору здесь подстраиваться и не надо. Их песнопения идут просто последовательно и не мешают молитве. А вот молитва священника перед престолом Божиим действительно соединяет все песнопения, делает их связанными и логичными. Сами по себе песнопения на литургии в части евхаристического канона кажутся разрозненными, а со словами тайных молитв становятся естественным их смысловым продолжением.
прот. Александр
Духовное руководство
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:01

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение Герман » 02 июн 2012 14:02

Ну, вообще-то, у нас есть священники, которые читают евхаристические молитвы вслух громко. В частности - отец настоятель и не он один. Хору здесь подстраиваться и не надо. Их песнопения идут просто последовательно и не мешают молитве. А вот молитва священника перед престолом Божиим действительно соединяет все песнопения, делает их связанными и логичными. Сами по себе песнопения на литургии в части евхаристического канона кажутся разрозненными, а со словами тайных молитв становятся естественным их смысловым продолжением.

Я представляю себе ситуацию, когда молитвы читаются вслух громко, и их слышно в храме. При этом ектеньи и пение хора отодвигаются на своё место, не заглушая молитву, в т.ч. и особенно во время Евхаристического канона. У нас-то это происходит параллельно. Наше "вслух громко" слышно только в алтаре.
Герман
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 апр 2009 20:58

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение Таня » 05 июн 2012 14:25

Действительно, слова тайных молитв не всегда слышны прихожанам во время Божественной Литургии. Особенно тем людям, которые стоят далеко от Царских врат в дальних уголках храма. Но Евхаристический канон всё-таки в последнее время воспринимается именно как единый текст. Пение хора не заглушает молитвы священника и наоборот. Мне кажется правильным, что среди тайных молитв есть те, которые важны для понимания смысла всей Божественной Литургии.
Отец Александр, скажите пожалуйста, какие это молитвы. И в какие моменты службы прихожанам стоит внимательнее вслушиваться в слова, произносимые священником у Престола Божия.
Таня
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 июн 2012 13:48

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение прот. Александр » 12 июн 2012 11:35

Я представляю себе ситуацию, когда молитвы читаются вслух громко, и их слышно в храме. При этом ектеньи и пение хора отодвигаются на своё место, не заглушая молитву, в т.ч. и особенно во время Евхаристического канона. У нас-то это происходит параллельно. Наше "вслух громко" слышно только в алтаре

По праздникам и воскресным дням, когда служит настоятель, динамики в храме включены всегда. Сам он всегда читает молитвы на литургии громко, чётко и ясно. Поэтому все молитвы, читаемые в алтаре им, могут слышать и в храме, и порой, даже на улице (когда включены и внешние динамики).
Но согласен, да, по будням, даже, если приходит много людей на литургию (скажем, в день особо почитаемого святого или образа), часто микрофоны просто не включаются. Увы. Тогда молитвы из алтаря слышат только те, кто ближе к Царским вратам.
Но мне кажется, что пока дело не столько в технике, а в понимании. Чем больше будет стремления самих христиан, прихожан храмов (отнюдь не только нашего), услышать, понять, вникнуть в евхаристический канон, в другие молитвы, читаемые священником в алтаре, тем быстрее решится и вопрос громкости чтения молитв самими священниками, и любые технические вопросы.
прот. Александр
Духовное руководство
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:01

Re: Чтение молитв на литургии вслух

Сообщение прот. Александр » 12 июн 2012 11:54

Действительно, слова тайных молитв не всегда слышны прихожанам во время Божественной Литургии. Особенно тем людям, которые стоят далеко от Царских врат в дальних уголках храма. Но Евхаристический канон всё-таки в последнее время воспринимается именно как единый текст. Пение хора не заглушает молитвы священника и наоборот. Мне кажется правильным, что среди тайных молитв есть те, которые важны для понимания смысла всей Божественной Литургии.
Отец Александр, скажите пожалуйста, какие это молитвы. И в какие моменты службы прихожанам стоит внимательнее вслушиваться в слова, произносимые священником у Престола Божия.

Вот таки как раз молитвы Евхаристического канона. Начинается он с возгласа предстоятеля: "Благодарим Господа". Но вообще-то, стараться вслушиваться хорошо бы в любые слова на службе и читаемые, и поемые. ) Евхаристический канон выделяется потому, что для нас это - собственно Тайная вечеря. Поэтому мы совершенно буквально воспринимаем молитву, читаемую перед причастием: "Вечери Твоея тайныя днесь причастника мя приими...". Тайная вечеря Господня, две тысячи лет назад начавшись, не прекратится до последнего дня человеческой истории.
прот. Александр
Духовное руководство
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:01

След.

Вернуться в Богословие

cron